Komentáře: Vliv komunálních politiků na patový výsledek parlamentních voleb

Od: skeptik

skeptik — Fri, 13 Oct 2006 10:35:48 +0000

Ještě poznámka
Podívala-li jste se do diskuse k tomu článku o českobudějovické ODS, určitě jste tam zaregistrovala, že někteří její účastníci, evidentně nikoli extrémní levičáci (virtuální komunita tohoto webu je nepochybně zaměřena pravicově, pro mě možná až trochu militantně), doporučovali jako pozoruhodné východisko ze situace volit kandidáty KSČM —- mám obavy, že to o něčem ve vztahu k tamní, a tudíž nejen tamní ODS, svědčí…

Od: Eva Hrindová

Eva Hrindová — Thu, 12 Oct 2006 11:11:54 +0000

Ostrůvky pozitivní deviace…
Já na ně taky věřím a věřím, že jsou i v politických stranách. Proto v ní jsem:-))) A znám mnoho lidí v ODS, kteří stejně jako já a mí kolegové tvoří ty ostrůvky v jinýých regionech v jiných městech. Věřte mi, je jich dost. Škoda, že lidé dobře se orientující a s dobrými postoji a názory stojí mimo politických stran. Více lidí by mohlo urychlit změny. Vím to, protože znám počty hlasů při hlasování – často chybá třeba jen cca 10 hlasů k tomu, aby nebyl někdo zvolen. A v tomto je ODS demokratická – tajná volba je naprosto garantována a zásahy do navolených kandidátek nejsou možné – takže co chcete víc:-))))

Od: skeptik

skeptik — Thu, 12 Oct 2006 10:18:47 +0000

Nejsem jist II.
„ostrůvky pozitivní deviace“ mimo prostředí politických stran. Nemyslím tím ani nějaká občanská hnutí, ale běžné okruhy rodin, známých a přátel — ty sic nejdou ovlivňovat tak doširoka, jaklo z výšin organizovaných stran, ale zato doopravdy. Vždyť – co si budeme namlouvat – jaký je váš SKUTEČNÝ vliv na ODS – z mého pohledu nulový. ODS vidím přesně tak, jak o ní píšete, pozitivum žádné. Určitě by se mi líbilo, kdybych viděl ve vedení ODS takové lidi, jako jste vy, ale nejsou tam. Vidím bezohledné mocichtivé a navíc bohužel nekompetentní egoisty, ideology neschopné kompromisu a domluvy. A kdoví, jak by lidi, jako jste vy stranické prostředí semlelo. nedělám si iluze. Ale nakonec máte svoji pravdu. Pro mě je jen škoda že, jistě nechtěně, v zásadě podporujete ve jménu neviditelného dobra to viditelné zlo. Přeju vám, abyste si to faustovské dilema řešila správně a je mi líto -i když si tím trochu odporuju – že v ODS nejsou víc přítomní, či spíše viditelní lidé jako vy…

Od: skeptik

skeptik — Thu, 12 Oct 2006 10:08:27 +0000

Nejsem jist I.
No, dějiny nás učí, že evidentně nejlepší modely jsou, řekněme historicky podmíněné. Ale to jen na okraj. V totalitě zatím nejsme, to si ovšem idealisté v KSČ přinejmenším do padesátých let mysleli taky – a jsem jist, že jich bylo dost, „samých rozumných lidí“, co se pokoušeli špatným politikům komplikovat život (mimochodem byli jistě taky upřímně přesvědčení, že neexistuje lepší model vládnutí). Já jsem dost přesvědčený, že účinnost demokracie nespočívá v tom, že by existovaly nějaké nejlepší modely, či že by ten „pokrok“ způsobovalo procento idealistů či slušných lidí v té které straně, ale prostě v tom faktu, že ty strany na sebe sice natahují mocichtivé a charakterově vadné jedince, kteří se vždy po zádaech idealistů vyšlapou nahoru a změní podstaty těch stran k obrazu svému, nicméně demokracie je pak staví do konfliktu, čili vlastnění moci není absolutní. Ten konflikt pak především brání vzniku totality. Vlastně tržní řešení 🙂 ne? Já sám pak věřím na (pokr.)

Od: Eva Hrindová

Eva Hrindová — Wed, 11 Oct 2006 19:29:37 +0000

Dnes nežijeme v totalitě
Vaše přirovnání neberu – žijeme v demokracii a ne v totalitě. Měla by fungovat policie, sozudy, média. Navíc je evidentní, že neexistuje lepší model vládnutí. Musíte se s tím smířit. Systém postavený na politických stranách je funkční. A co dosáhnete Vy svým postojem? Určitě méně než já. Troufám si tvrdit, že máme stejné cíle a zájmy. Mohu Vás ubezpečit, že moje politická kariéra skončila už dávno. Jsem řadovou členkou – dělám předsedkyni ve sdružení (40 lidí), kde jsou samí rozumní lidé – podnikatelé, zaměstnanci – nikdo tyjící z veřejných rozpočtů. Nikdo z nás není na žádné kandidátce ani nezastává žádné funkce ve veřejné správě – jediné co děláme je to, že to těm špatným politikům prostě komplikujeme a ztěžujeme. Protože se ptáme a říkáme věci nahlas. Je to málo? Určitě je to víc jan nic a kdyby jsme to nedělali, žilo by se jim ještě lépe!

Od: skeptik

skeptik — Wed, 11 Oct 2006 18:24:52 +0000

Faustovo pokušení
Možná je to trochu za vlasy přitažené srovnání, ale nemůže mě nenapadnout: ten váš postoj mi opravdu nápadně připomíná ty lidi, kteří za starého režimu vstupovali do KSČM, protože ta jediná v té době měla vliv, a obhajovali se, že se pokoušejí režim reformovat zevnitř (protože by pnakonec na jejich místě mohl být někdo ještě horší). Otázka je, čeho tím dosáhli. Otázka je, jestli podobní lidé jako vy, kteří, řekněme, že vám budu věřit, ODS neberou jako výtah k moci, neslouží jen jako vítaná zástěrka a alibi pro ty ostatní ostré hochy. Myslím si, že se mýlíte, tak, jako se mýlili „slušní“ komunisté – navíc v realitě, bohužel, v důsledku pracujete pro špatnou věc, jak navíc sama svým textem dokazujete. Neslušná strana slušné lidi zneužije a nakonec odkopne, když budou slušní příliš. Opakující se zkušenost všech politických idealistů Výtahy k moci se zevnitř reformovat nedají. No, máte faustovské dilema, to vám nezávidím.

Od: Eva Hrindová

Eva Hrindová — Wed, 11 Oct 2006 08:25:56 +0000

Skepse je velká, ale řšení existuje…
Pro Pavla – asi mě nebudete mít rád:-))) Ale řeknu Vám – ano volte takovou stranu. Ale využívejte preferenčních hlasů a třeba i do ODS vstupte a hlasujte proti lidem, kteří dělají ODS špatné jméno. Věřte mi, že často by stačilo pár hlasů, aby se někteří lidé nedostali na kandidátky…

Od: Pavel

Pavel — Wed, 11 Oct 2006 00:47:19 +0000

Také se nestačím divit
A to existuje jednoduchý mechanismus pro výběr kandidátů. Jsou to jejich minulé volební úspěchy. Například v Moravskoslezském kraji ODS parlamentní volby opakovaně prohrává. Vždy se to svede na převažující levicové voliče. Přitom v čele s Evženem Tošenovským ODS krajské volby ve shodném volebním obvodě dokázala vyhrát. Nestačím se divit, když na čelných místech parlamentní kandidátky vidím stále stejné lidi, kteří mezitím ještě stihnou prohrát volby jiné. Jako odměnu za prohrané volby pak ještě dostanou ministerké křeslo (Martin Říman). Přitom ODS má mezi komunálními politiky z čeho vybírat. Volte pak takovou stranu.

Od: Eva Hrindová

Eva Hrindová — Tue, 10 Oct 2006 19:07:16 +0000

Skeptiku, díky za tip na zajímavý web…
Díky, nevím, který článek jste měl na mysli – asi ten o ODS v Českých Budějovicích? Je to stejný hnus jako u nás v Olomouci. V jiných městech je ale ASPOŇ trochu konkurence, protože mezi sebou bojují různé skupiny o moc. U nás je jen jedna skupina a o to je to horší:-((( Kdybych z ODS odešla, udělala bych mnoho lidem radost – a to já rozhodně nechci!

Od: Eva Hrindová

Eva Hrindová — Tue, 10 Oct 2006 18:57:36 +0000

Chci mít vliv na věci…
Souhlasím s Vámi, že ODS se ne vždy chová pravicově, ale má největší vliv. Energii, kterou vložím do změny postojů ODS je efektivněji vynaložená, než kdybych pracovala ve 100% pravicové straně bez vlivu. I když mě – jiní – nazývají rebelem, chápu, že někdy musíte udělat rozhodnutí, které jde proti Vašim nejniternějším pocitům a představám. Hlavou zeď neprorazíš:-)))